KRAKATAU – о новом альбоме, веганстве и пути воина.
Для начала несколько общих вопросов. Когда вы образовались, как группа? Каким был первоначальный состав и насколько он поменялся к сегодняшнему дню?
Андрей: Образовалась группа в 2004 году, в состав входили: Руслан, я, Марк (барабанщик) и Макс (гитарист). И по сей день состав не менялся с
того времени.
Кракатау — это самый большой действующий вулкан, где-то в Индонезии... Почему вы выбрали имено такое название?
А: Безусловно, нам понравилось слово, а та легенда, которой окутано название этого вулкана, совпала с концептом группы. Мы совместили все
воедино. А так, в начале мы искали какое-то крутое слово... Вот это "ррр" рычащее — чтобы было по-мужски ;)...
Расскажите о своем новом альбоме. Какая у него концепция, что вы хотели бы им донести до слушателей?
Руслан: В первую очередь, альбом нацелен на интеллектуальное восприятие. Быдло точно не поймет. В общем, парни с района, это не
Noise MC ;) ... Конечно, Нойз, он круто все делает, но он простой — три аккорда... А этот альбом... Мы сами, когда все уже было готово,
поняли, что он ориентирован на то, чтобы люди подумали, нежели на то, чтобы люди попрыгали... Подумали, ушли в состояние, в котором они
могут что-то для себя понять, принять, осознать какие-то важные вопросы... Например, на альбоме есть песня "Бабло" - она затрагивает вопрос
денег в нашем мире... Даже не денег, а самого символа бабла... Деньги — это одно, а бабло — совсем другое... Нам, простым людям, никогда
его не увидеть, не почувствовать, а столько разговоров о нем... Сегодняшняя система, в которой нам приходится жить, выживать по сути,
зарабатывать какие-то копеечки, она себя дискредитирует на каждом шагу... По мере возможности, это отражено в нашем альбоме — в нем
много приветов нашим знаменитым и любимым классикам — и Оруэллу, и Замятину... Мы постарались самой атмосферой передать вот эту некую
безысходность, в которой человеку придется самому подумать над своей жизнью, если он будет слушать нашу музыку. 29-го апреля мы выложим
альбом бесплатно в сети, потому что все лэйблы, которые могут на этом более-менее заработать, отказались выпускать его ;). А с маленькими
дистро-лэйблами сотрудничать смысла нет, поскольку мы сами можем этот альбом выпустить и заработать на этом деньги.
A: Еще есть выход на идейные лэйблы, но ребята там заняли позицию: "Мы выпускаем только такое музло... Только такие группы..."
Соответственно, им просто не хотелось выпускать наш альбом...
Р: Если есть группы, которые играют где-то в подвалах, хотят что-то доказать своей музыкой, хотят выражать свое мнение и не хотят продаваться — таким группам (я могу это на своем примере сказать) будет крайне тяжело сейчас выпускать что-то. Крайне сложно... Ребята, если вы хотите заниматься этим — забудьте вообще о бабле, о деньгах... Просто нужно тупо делать то, что ты хочешь, максимально честно перед собой, и получать от этого удовольствие. Если получаешь удовольствие — значит, все, процесс сделан. Если не получаешь — процесс не сделан, тебя никто не выпустит, никому ты не будешь интересен, никто не обратит на тебя внимание... Единственное, что ты можешь из этого извлечь — это то, что ты перед собой был честен все время, пока это делал... Жизнь, получается, доказала это на примере данного альбома... Нам пришлось просто честно взглянуть на себя и сказать:
"Мы хотим это сделать или не хотим?" Как вызов бесконечности... И мы приняли этот вызов, как воины. Как-то так...
К какому музыкальному стилю, направлению вы относите свою музыку?
А: В целом, мне кажется, мы — экспериментальная группа. Есть базисный стиль — для нас это металл, но в то же время, как музыканты, мы не боимся экспериментов. В наших песнях присутствуют вкрапления разных стилей — это и панк, и хардкор, где-то — построковые моменты. В одной композиции есть вообще джазовый кусок... В общем, на мой взгляд, наш стиль можно обозначить как
"экспериментальная тяжелая музыка".
В продолжение вопроса: какие другие музыкальные коллективы, банды, проекты оказали на вас влияние?
Р: За себя могу сказать... Майк Паттон, наверное. Очень разносторонняя, сильная личность... Такие его проекты, как Fantomas, Tomahawk... Faith No More, из раннего... Но Faith No More меньше повлияли, потому что такой... мэйнстримовый звук у них — они скорее задали темп многим группам конца 90-х. Из наших — Звуки Му, конечно. Петр Мамонов, он дикий и сумашедший парень, уже, наверное, гуру того времени. Просто преклонялся перед его творчеством в свое время... Потом, конечно, НОМ очень сильно — странное видение вещей, абсурд... Но они прямо шутники, затейники-массовики ;)... К этому мы старались все-таки не очень скатываться, но иногда получалось... И все-таки, мы стремились как-то держать планку серьезного разговора. Можно сказать, что вся наша группа основана на метафорах. Все идеи и взгляды коллектива — это метафорическое видение творческих людей, которые собрались в группу... Мы прямолинейность обычно обходим стороной, напрямую никому ничего не советуем. Каждый должен будет подумать (или не подумать;)) над тем, что он услышал в песне... Если он ничего не услышал — он может сказать: "Фу, это говно!!!", а если что-то услышал — он может задуматься, и даже иногда ничего не сказать, не написать на форуме ничего, но он будет ходить неделю, или несколько дней, - этот человек, который услышал нашу песню - и она будет у него звучать-звучать, он будет ее разгадывать, как кроссворд, и в конце такой: "Блин, сильная вещь!"
Это значит, заставило мозгами двигать, а не жопой... И я, когда такие группы слышу, к ним просто любовью проникаюсь... Я считаю, если коллектив сделал загадку в песне, и разгадка ее является честной и правдивой — они молодцы... Такие группы обычно сидят в подвальчиках маленьких... Жалко их, конечно... но ничего не поделаешь — такова их судьба...
А: На меня тоже повлияло творчество Майка Паттона, группа Rage Against The Machine... Творчество Генри Роллинза тоже в свое время сыграло свою роль... Ну, и куча разных интересных банд, которые можно долго перечислять... Но, в целом, перечисленные — это такие "отцы", у которых я что-то почерпнул для себя...
Какие у вас отношения в группе? Как решения принимаете — большинством или консенсусом? Вообще, группа для вас — это в первую очередь рабочий коллектив или семья?
А: Семья, наверное. Во всяком случае, внутри себя мы конечно ощущаем друг друга больше чем друзья, больше чем музыканты, больше чем рабочие... Все решения стараемся принимать вместе. В 99% случаев мы стараемся найти компромис, консенсус - так, чтобы всех всё устраивало. Порой бывает так, что на доверии что-то строится, то есть, ребята доверяют какому-то члену коллектива, чтобы он что-то сделал, и он делает, как он может это делать. Примерно так... Никакой деспотии в группе нет, всегда всё обсуждается, даже если это какое-то решение, которое принял один человек - всё равно он приходит и говорит:
"ребята, я вот порешил — так". Иногда, конечно, может сложиться ситуация, что, грубо говоря, есть какая-то идея, можно допустить, что она не всем нравится, но если ты не можешь предложить другой идеи, и это единственная идея, то, наверное, надо ее принять и уважительно отнестись к человеку, который всё-таки заморочился, потратил своё время и что-то придумал.
Какие идеи - Идеи с большой буквы - владеют вами по-настоящему?
А: Основная идея, которая владеет мной, это идея реализации, именно творческой реализации и, может, в какой-то степени и личностной реализации. С этой идеей я живу, этой идеей я руководствуюсь в отношениях с ребятами в коллективе, потому, что в первую очередь, это люди, которые собрались вместе для того, что бы что-то сказать, что-то сделать... Этой идеей я одержим в буквальном смысле и, безусловно, эта идея вырастает в цель, которой хочется достичь. Вот так.
Р: В моём случае тоже присутствует такой момент... Хочется реализовать мысль, которая засела в голове. Есть идеи поверхностного характера - они обычно летают, уходят — приходят... но некоторые схватывают так, что хочется их реализовать. И пока это желание есть, пока сила намеренья тебя держит, вот, наверное, самая важная идея - это идея намеренья, в моём случае. Если есть намеренье - то всё, можно горы перевернуть, если намеренья нет, идея, какой бы она ни была революционной, и как бы она ни была мощна... Если ты сидишь и понимаешь:
"ну да, ну круто, круто", но ничего не хочешь с этим сделать, то, по сути, ничего и не можешь. А вот из тех идей, которые всю жизнь со мной двигались, - наверное, я панк-рокер ;), по-хорошему... Хоть я и не ираю панк-рок, блин... Но даже когда мы бухали "Очаково" в баклажке 2,25 - лет 10 назад - я даже тогда ощущал себя панк-рокером ;).
А: С этого всё началось, на самом деле ;).
Р: Хоть я уже и не верю в такие сказки, как анархия, я считаю, это, конечно, романтические утопии, но я всё равно не перестал питать к ним чувство приязни, чувство интереса. Я просто понимаю, что откровенно прямыми словами и откровенно прямыми действиями... Я не могу так делать, я ощущаю, что я слишком грубый, не знаю, как гопник, он же как делает - он думает, что 42 размер ноги у него, и ему это подходит, этот 42 размер, и он орёт на всех: "блин, носите 42! чё, сука, 38? Он жмёт! На! На!.." Понимаешь, да? И я понял, что в принципе анархия часто апеллирует к таким идеям, которые... Почему я понял, что панк-рок - это просто в душе должно быть, это такое тонкое ощущение маленькой свободы личности человека, и это тонкое ощущение того, что ты принимаешь власть авторитетов других людей настолько же, насколько понимаешь, что и твой авторитет тоже так же важен. Какое-то равноправие, но не как абсолют - это равноправие должно быть как некая грань уважения, именно чёткая грнь уважения, которую ты не хочешь переступать - можешь, но не хочешь. Вот эта идея, она всю жизнь со мной шла. Никогда не покидала мысль, что мы все равны, близки... Никогда ни к кому не испытовал какой-то ненависти (по хорошему;)) - даже к системе. Говорят: "система..." и так далее... Но разрушь её, и что произойдёт? Те люди, которые придут... Как у Ницше:
"пастухи будут всегда", и стадо будет всегда... И как там Заратустра, он не хотел быть ни среди пастухов, ни среди стада, и отшельником он быть не хотел, когда он пришёл к людям со своими идеями. И я считаю, тут есть над чем подумать... И ещё такая мысль: мы все, по сути, и являемся этими отшельниками - либо в стаде, либо — пастухами, и вот эта граница, где ты ещё пока не в стаде и ещё пока не пасешь - она мне кажется честной границей, вот её я всегда придерживался.
Руслан, я у тебя на странице в социальной сети прочитал, что ты - убеждённый веган. Насколько вообще эта тема в вашем творчестве отражается, и в группе ты один с такими взглядами или нет?
Почему я убеждённый веган? Я убедился в том, что это мой путь, я этот путь принял сердцем. Я принял это решение по этическим соображениям.
Это не диета. Я почему это говорю - потому что люди будут читать и они будут думать, что это диета какая-нибудь ;), как обычно это бывает...
Особенно эта йога, сейчас это очень распространилось. Я это очень уважаю и считаю, что те люди, которые занимаются медитацией, они просто...
Это как бы отмазка, потому что в нашем сумасшедшем темпе необходимо многим подумать, сесть и подумать. И ты садишься медитировать, а на
самом деле ты садишься и думаешь над собой и над тем, куда этот мир пришёл и как он закатился в эту дыру, и как можно своё тело, свой
дух из этой дыры вытащить. Но я считаю также, что для меня самая главная состовляющая веганства, всё-таки это ответвление... Это не
вегетарианство как таковое. По-хорошему, это только базируется на вегетарианстве, но эта культура шагнула дальше, и более всего в этом
вопросе важна этика, этическое отношение к делу. И когда я начал об этом думать, я понял, что этический вопрос, он вообще настолько сложен,
что многие, допустим, веганы кричат: "я не могу воспринимать людей, которые едят мясо", "меня все достали с вопросами"...
Я через это иду уже 5 лет, то есть я не ем мясо, я веганю 3 года... Не так строго, как хотелось бы, как и все мы, я всё-таки живой человек — бывает, что
какой-нибудь сыр попадается, и я в компаниях иногда себе позволяю что-то. Как говорил Ян Маккей, основатель известной группы и движения
(прим.: Minor Threat и Straight Edge соответственно): "самоограничение — это самая тупая и идиотская идея", то есть, надо быть идиотом,
чтобы себя ограничивать. Необходимо думать и развивать себя, расширять грани. Если ты развиваешь свои грани сознания с помощью
вегетарианства, с помощью того, что ты этические вопросы для себя поставил на первую ступень отношений между миром и тобой, не только
людьми, но и животными — это правильно, значит, ты открыл для себя целый мир. Если же ты зажал себя в тисках (он говорил о движении
стрейт-эйдж, но в данном случае эта мысль очень подходит) и говоришь: "я хочу жрать мясо, но не могу, блин!" и на всех ходишь злой - нет,
ешь мясо, но будь добрым... Ты многим людям добра больше сделаешь, если будешь добрым. Допустим, пришёл к тебе человек и говорит:
"слушай, помоги", а ты ему: "блин, ну ты жрёшь мясо, я тебе не помогу". Нет, скажи ему: "да, я тебе помогу, чувак. Иди сюда, сейчас
сделаем крутое дело" или там: "Чем тебе нужно помочь? Забить гвоздь? Да на здоровье, бери молоток! Или давай вместе сделаем" - и
вместе сделали хорошее дело — ну, на маленьком уровне. На большом уровне это превращается в помощь другим странам, в помощь другим людям.
Но идея та же - отсутствие предвзятости к другой личности, которая выбрала другой путь — это, как мне кажется, и есть убеждённое
веганство. Когда ты принял свой путь, сказал: "я не хочу убивать ради пищи", ты для себя это принял, но другой человек, если он не
принял такую же идею, он остаётся таким же равноправным. То есть, равенство сохраняется межу тобой и другим человеком.
Андрей, тебе вопрос, ты тоже по этой теме...?
А: Не-не-не ;). Я не по этой теме. Но я очень уважительно отношусь к этому вопросу. Я не вегетарианец, не веган. Относительно творчества...
Мы однажды с Русланом разговаривали на эту тему... Наше творчество в какой-то степени, я бы не стал использовать громкое слово —
универсальное, но в принципе в каких-то моментах человек, который хочет что-то увидеть в нашем творчестве - он увидит, я имею в виду лирику.
Просто, мы как-то затрагивали этот момент, и в какой-то мере человек это может для себя открыть, увидеть, но на прямую в творчестве это,
конечно, не отражается. Руслан правильно сказал: веганство, стрейт-эйдж - это всё-таки какая-то очень интимная, духовная вещь, это — путь.
Я не могу сказать, что я сторонник ярой пропаганды этого духовного пути... Мне кажется, есть какие-то этические моменты, к которым человек
приходит сам, и... Я просто помню, как однажды был на концерте группы одной, которые вот именно веганы, сХе, все дела... И паренёк закурил
в зале... Вокалист подбежал и начал там на него бочку катить, знаешь, а-ля Бостон: "Мы тут как в Бостоне живём, Бостон битдаун и все такое".
Я такие вещи не уважаю... Если ты для себя принял это - ты достоин уважения, но и ты в своё время должен уважать меня, несмотря на то,
что я курю сигареты, например. Творчество есть творчество, и базировать его на каких-то этических моментах такого рода, мне кажется, не
очень правильно. И лично за себя могу сказать, что в какой-то степени я даже рад, что мы напрямую об этом не говорим.
Р: Вопрос такой - сразу не ответишь. Скажешь, а потом будет человек читать и подумает: "блин, я сейчас приму такое решение, потому что этот
чувак принимает такое решение"... Мне лично помогло, что у меня друзья были веганами... То есть получается, что ты чувствуешь поддержку
со стороны друга, это вот очень важно всегда, всё время, когда друзья тебе помогают в твоих решениях. Значит, это честные друзья, они с
тобой будут идти всю жизнь. А если друзья, даже может казаться, что они не принимают, но не осуждают - это уже плюс. Получается, людям
тяжело понять, что ты изменился, ты стал другим и шагнул ещё дальше. И они такие смотрят: "О, куда убежал!", но не говорят ничего против...
Они говорят: "Беги, беги...". И вот когда они говорят: "давай вперёд, гоу ;), гоу веган ;)" - в таком случае я таких друзей очень люблю,
всегда старась держаться рядом и помогать тоже. То есть, если человек идёт вперёд, я говорю: "давай", а если он споткнулся, упал, я
говорю: "на руку, держи"... Ну, если в моих силах... Как-то так...
Андрей, может ты расскажешь о своем опыте изучения субкультур... И, я так понимаю, там какие-то политические моменты тоже затрагиваются...
А: Там не субкультуры... Я пишу диссертацию на тему "политическая культура молодёжи в современной России". Конечно, субкультуры какие-то
затрагиваются, но я всё-таки в своем исследовании стараюсь более обобщённо говорить, потому что, на мой взгляд, это очень больной вопрос
для нашего общества и для будущих поколений и для нас самих. Относительно опыта зарубежного... Конечно, я просто увидел, что там совсем
по-другому, не так, как у нас... Могу рассказать пример, ссылаясь именно на субкультуру... Вот именно анархо-культура, панки - как это
выглядит в Восточной Европе, в частности в России, и как это выглядит там. Там я познакомился с ребятами, которые панки, убеждённые
диайвайщики, и на первый взгляд всё выглядит, как у нас, а может, у нас так же, как у них. Но суть была в том, что я как раз пытался
разговаривать с ними... Говорю, вот у нас очень популярная тема в андерграунд и панк/хардкор сцене - призыв к действию, всегда это, как
правило, политический окрас - и в текстах, и в активности группы... И я спросил, как у ребят обстоят дела с этим. И они говорят: "да у нас
люди на эту тему не заморачиваются", потому что, если вдруг в социуме что-то происходит, они выходят на демонстрации, выходят на улицы
наравне с обычными людьми и поэтому у них нету по сути резона быть чересчур активными и призывать к прямому действию...
Всё общество политизировано, получается.
А: Оно не политизированно как раз - для них это очень естественно. Мы воспринимаем это как политизированность, а для них это естественный ход жизни, и они понимают, что если нам что-то не нравится, мы хотим об этом сказать и мы об этом говорим. Отличие состоит в том, что там власть боится общественного мнения, довольно-таки сильно, потому что, просто другое общество... Можно проводить параллели... А у нас власть народ не боится, ей просто как бы плевать на это дело, а народ боится власть.
И как раз относительно своей работы я пытаюсь сказать, что в какой-то момент может всё изменится, потому что политическая культура - это явление динамическое, и если над этим работать, то будущие поколения могут совсем по-другому себя вести и смотреть на мир политики совсем иначе. Примерно так ;).
Вопрос примерно из этой же категории: как вы относитесь к росту различных националистических, расистских настроений и предрассудков? Вот Манежка та же в декабре, это же очень было серьёзно... Что можно с этим сделать, как вы считаете?
А: Во-первых, я не считаю, что это было настолько серьёзно.
Р: Освещалось это серьёзно...
А: Да, освещалось это серьёзно, и из этого сделали какой-то момент, шоу. По сути, дело в том, что всеобщая тенденция более или менее развитых стран, к которым и Россия относится. Я называю такие вещи
"бытовой фашизм". Это абсолютно животные моменты, то есть, люди живут в определённом ареале, приходят другие люди, и им не нравится это...
Это очень бытовой момент. Сказать, что будет какой-то размах этих всяких расистских настроений я не могу, потому что адекватных людей
гораздо больше. А относительно роста этих организаций... В принципе, насилие на почве национальной неприязни или рассовой дискриминации в
Восточной Европе и в России, в частности, гораздо выше, чем в некоторых странах Запада. Но опять же, тут не стоит идеализировать и США, и
Великобританию, и Германию - там это всё тоже происходит. Просто, до нас эта информация не доходит, что там убивают приезжих, каких-то
темнокожих или каким-то образом дискриминируют. И тут опять же можно сказать, что нашему государству, именно как политическому институту,
невыгоден рост вот именно этих организаций и настроений. Я уверен, что в какой-то момент оно будет больше сокращаться. А относительно
противодействующих сил, то, как было сказано, "ненависть порождает ненависть", и чем больше мы ненавидим их, тем больше они
ненавидят нас, вот и всё.
Р: Надо обучать друг друга. Если ты врага не любишь... Мне нравится в единоборствах вот этот вот жест, когда рука останавливает кулак,
когда они кланяются... Это жест означает, что
"я контролирую свою силу и мы совершенствуемся с тобой в единоборствах". То есть, если бы происходило между противоборствующими
сторонами совершенствование в искусстве войны... Воины есть, человек, он родился воином, у него душа воина — это его стихия. Я понимаю,
вот я, допустим, философ, я с философской точки зрения отношусь к миру, то есть мне эта война в принципе не нужна. Но есть люди,
у меня есть друзья такие, они вот воины, от природы они воины, они ищут вот этого момента... Воин должен быть мудрым, он должен
совершенствоваться в своей борьбе, в своем решении. Если он понимает, что этот приём работает плохо, - как его отточить, как его
сделать лучше... - тогда этот воин будет действительно мудрым воином, великим воином. Он поведёт за собой многих людей, жизни
которых он сохранит. Поэтому каждый воин на любой стороне баррикад, если он участвует в войне, на мой взгляд, должен думать
прежде всего о том, как он может усовершенствоваться и как он может сохранить тем людям, с которыми он в команде
(как обычно это бывает, воин одиночка встречается редко) и отношения семейные, и дружбу, и их жизни. Потому что, сколько раз я видел,
что воин бросал свое поле действия и просто бежал, сколько раз я видел, когда в круге воинов (не будем говорить напрямую) один
воин говорил: "вы мне не друзья", и это была просто сумасшедшая вещь - люди его вели, люди ему помогали и вдруг он:
"я стал выше вас" - ну ни фига себе!.. То есть он просто перестал совершенствоваться, он сказал
"я не могу с вами совершенствоваться". Но как? Тогда научи... Учится, то есть познавать, - это самое главное в нашей жизни.
Мы приходим в этот мир, мир непостижим и прекрасен... Мы приходим, чтобы познавать. Поэтому, на мой взгляд, воин должен прежде всего
понимать свой путь, если он выбрал так, то на какой бы стороне он ни был, он совершенствуется, он не ненавидит противника. Он должен
быть даже благодарен ему на каком-то уровне, если бы не было его, то путь воина был бы бессмысленным. Потому что, с кем ему бороться?
С сами собой? Тогда он станет философом, как я ;). Как-то так... Вот мое мнение относительно противоборств вот этих... Грустно, конечно...
А: Грустно, да, но в целом, конечно, жизнь — это борьба, и не стоит надеяться на других... И некоторые инициативы... они правильные...
Р: Согласен.
Как вы себе представляете вашего абстрактного слушателя? Кто он вообще, человек, который интересуется вашим творчеством? И чего вы хотели бы ему пожелать - в чём продвинуться, в чем развиться?
А: На мой взгляд, наш слушатель — это человек, который интересуется музыкой и не боится... Не факт, что он станет поклонником нашего творчества, но во всяком случае, он не побоится приобрести этот опыт, прослушав группу Кракатау. Наверное, так. Человек должен любить музыку и не бояться, что-то открывать, не бояться чего-то нового. А там уже каждый для себя найдёт, что ему интересно.
Р: В принципе, почти согласен. Наш слушатель - это вообще разный человек, это человек, который пощекотать мозги любит, вот скажем так.
Если ему нужно продвинуться, допустим в направлении каких-то новых идей, то есть мы — мы всегда их и закидываем. У нас лейтмотив -
всегда что-то новое для себя открывать. Может быть, для кого-то мы уже старые и кто-то это прошёл уже давным давно, но пока нам это
кажется новым духовно, мы это вкладываем, эти мысли... Я думаю, человек который стремится к новому — это наш человек! А пожелать...
Безупречности... Будьте безупречными, ребята! Вот так вот ;).
Сайт: www.krakatau.su
Страница на MySpace: www.myspace.com/thekrakatau
VegWo1f
|
